创业是开始 创新是方式 创富是结果
过去的几年中，王冉先生亲自带领团队服务过众多的客户，其中既有微软、西门子、SK电讯等跨国公司也有好孩子、大中电器、湖南广电集团、新浪、网易、新京报、华谊兄弟、光线传媒、华友世纪等优秀本土企业。
创办易凯前，王冉在美国摩根大通银行全球并购部负责亚洲并购交易的操作。在摩根大通期间，他成功地负责开发和执行了几项在亚洲富有影响的并购项目。王冉超过15年的投资银行生涯始于著名投资银行高盛公司，他曾经在那里担任固定收益部的高级经理职务。王冉拥有哈佛大学的经济学学士和哈佛商学院工商管理硕士(MBA)学位。他曾在国内多家财经报刊上发表了数百篇专业文章，并多次应邀以演讲嘉宾的身份参加各类商业峰会和论坛。
精彩观点：
创业家作为一个群体其实在任何时候都是非常孤独也非常困难的，他们需要很多的鼓励和温暖。尤其在今天这样的环境里面，在经济周期进入到下行的周期的时候，下行周期的时候，有一个好处对于创业者来说，机会成本在降低。本来很多人在大公司里面做得很好，每年年薪也很高，这个时候出来创业成本很大，在今天这样的情况下，很多人都觉得反正在大公司我可能也遇到各种，可能发展也会受到一些阻力，在这种情况下，我就干脆出来实现我一直想实现的梦想。
“快公司”是在很短的时间内高速成长起来的公司，它没有太多的时间去经历这种经济周期的风雨，没有太多的时间去遭受挫折，而我们知道一个真正伟大的公司都是遭遇过很多的挫折和失败，在此基础上它能够屹立不倒，这样的公司才能够历练成钢，成为全球的领军企业，这样的公司首先它没有足够多的时间来积淀这种能够克服风险，战胜挫折这样的企业文化，这个是需要时间的。
从逻辑和概念上来讲，PE也好VC也好，他看过的一定是失败的案例更多，他自己失败的经历要大于自己成功的经历，就是这样的生意。所以当他说你别这么做的时候，你比如说你急于多元化，这个时候投资人会说我先把主业做好，这个时候你要听，因为他见过确实很多失败的案例，他在辨析什么东西有可能失败的方面会比较强。但是告诉你什么成功，你要做这个，你要去做那个，这个时候你不要听了，他没有那么多成功的经验供你参考。所以我觉得就是说做企业家跟投资人打交道的时候，更多的要当成一个反馈板，有些东西让他给你反馈，当他的意见否定的时候，你要多想一想，多尊重一下，他推着你去做什么的时候，你要小心。
王冉：大家好。
主持人：2000年在上一个黄金十年的开端你就开始了。
王冉：对，我们是2000年3月底的时候，当时进入嘉里中心创办这个易凯资本。8年半的时间了。
主持人：大家都说投行在美国和华尔街都很难生存，在中国呢?你的日子怎么样?
王冉：我这几天一直走到哪儿一直开玩笑，我说做投行，就感觉是我们家住在八宝山一样(笑)。大家可能对于投资银行业今天的现状有一个误解，认为随着雷曼兄弟的轰然倒塌，美林的出售，投资银行的日子好像没法过，或者模式以后不会存在，其实不是，今天高盛和摩根史丹利虽然拿到商业银行的牌照，但是还是没有，还是独立的投资银行，所以就正如世界经济不会真的陷入崩溃一样，世界金融体系也会逐渐的恢复，独立的投资银行业同样也不会消失，也不会消亡。在中国本土的话，应该说投资银行业仍然是朝阳行业，刚刚开始，所以我们未来还会有很长的路要走。我对于这个行业整体的未来还是充满信心的。
主持人：王冉先生也是新浪著名的博客写家，我看圈里面流传一个帖子，一个财经商业人和媒体人必须看的10个博客之一，你列第一。
王冉：谢谢。
主持人：我也很喜欢看你的博客，其中有一篇你也讲到说投行在中国会怎么样，刚才我觉得大家都要问你，今天公开问一下，投资银行最终会怎么样?如果还是一个爆炸性的行业，朝阳业务，你自己对未来是一个什么样的想法?
王冉：任何企业其实都是有一个逐渐上台阶的过程，我们自己也一样，从2000年创办到2003年是我们最为艰苦，初创的阶段，03年到现在是一个做平台的阶段，当然正好赶上全球的金融风暴，原来我们期望能够在2009年有一个比较大的增长和突破，现在看来有可能要往后延期一年或者两年，当然这没有关系，放在一个更长的历史阶段来看一年两年算不了什么，对于我们自己来讲，我一直坚信一条，只要你提供了服务，确实对你的客户有真正的价值贡献，对他们有真正的帮助，能够帮助他们从优秀的本土企业一点一点逐渐成长成为优秀的全球的企业，我们所做的事情一定是有价值，一定有意义，这个行业一定有未来。
主持人：这一段时间追你的人很多吧?
王冉：我们从10月份金融风暴以来，真正像我们项目的数量不减反增，市场活跃，很多基金管理的公司他们已经投了一轮了，这样的企业。
主持人：第二轮怎么办?
王冉：本来他们打算明年要投资或者后年融资，现在一看冬天可能很漫长，他说既然这样的话，你不如赶紧先把钱拿进来，这样心理能够踏实一点。
主持人：IPO推后干脆私募。
王冉：有些打算IPO之后再私募，有一些要考验兼并收购这方面的机会，其实市场的交易还是非常多的，我们现在发现12月份我们非常忙(笑)，这一段时间到现在为止，我的有一些客户休假了。我差不多应该到下周吧，也会去休假，但是现在你想今天一天我还有大概至少5、6个会，在这种情况下，这个市场仍然是很活跃，当然我们预计到09上半年的时候，成交会变得相对困难一些，因为毕竟大家的投资方面的心态变得比较从容了，在这种情况下，特别是在估值上双方的分歧会越来越大，如果企业家心态调整得不是很到位的话，这个成交就会有一定的困难。在这种情况下，因为成交的单一项目成交的机率下降了，对于我们来说，我老说投行的CEO管理管道，意味着我们的管道拓宽，项目的数量跟上，用数量来弥补项目的单一。
主持人：好在客户是真多。我自己也有感觉，我本来以为做《创业家》杂志是一个创业者和高成长企业的平台，本来以为冬天应该比较难，但是恰好这一段时间我也非常忙，很多人需要找钱，很多人需要互相鼓励，很多人需要重新构建自己的价值链和供应链，重新来做，这一段时间创业企业、成长企业都是抬头看天，而咱们做的事… #p#分页标题#e#
王冉：你现在出来创办《创业家》是一个非常好的时机，也是一个对于我们所处的大的环境以及我们整个的社会都非常有贡献的一件事情，因为创业家作为一个群体其实在任何时候都是非常孤独也非常困难的，他们需要很多的鼓励和温暖。尤其在今天这样的环境里面，在经济周期进入到下行的周期的时候，下行周期的时候，有一个好处对于创业者来说，机会成本在降低。本来很多人在大公司里面做得很好，每年年薪也很高，这个时候出来创业成本很大，在今天这样的情况下，很多人都觉得反正在大公司我可能也遇到各种，可能发展也会受到一些阻力，在这种情况下，我就干脆出来实现我一直想实现的梦想。其实很多，你看国外也一样，很多非常优秀的公司都是在冬天创业的，包括你像最早的，现在很多互联网的企业，其实创办的时候也是在互联网不景气的时候，包括Google，所以这一轮的冬天，我们也希望在你的杂志上找到他们的足迹，但是我希望看到他们一步一步真的走到一个成为一个参天大树，时间是这样，有的企业从发育到成长几十年，有的可能几年就会成为参天大树，当然快成长企业也有他们面临的问题。
主持人：接下来就进入我们今天的话题了。中国有一个“黄金十年”或者“白金五年”，出现了一批明星的企业，我们今天能够耳熟能详的公司，百度、分众、蒙牛，很多这样的公司，都是在十年里面创业成长起来的，他们在十年里面就完成了从零到一个辉煌这么一个过程，那么也正是因为这些公司成为大家的楷模。有一个现象，大家说朱马牛史，人家是创业者，人家做游戏很快，这几个人成为新一代的楷模，大家都说他们真好，他们真快，可是我们也注意到，从08以来实际上在金融危机之前大家就开始了，大家都碰到一些危机，我们也注意到还有一些像如家经济型酒店也面临非常难的问题，像百度刚刚也碰上了竞价排名的问题，在这一轮周期里面成为创业明星，创业导师很快的成长，创造一个商业模式，这一代人，这一代明星企业们，在08年在经济危机之前就碰到一些问题，到现在为止更是碰到问题，他们很多人现在面临股权保卫战，创始人的股权已经不够足以维持自己对…
王冉：对，几年前张朝阳也遇到过一次，北大青鸟这个。
主持人：马云自己也曾经说，5%就够了，但实际上都会面临一个创始人的股权保卫战，大家认为如果一直上市，一直好，那没有问题，下行周期的时候这样的企业首先碰到问题，所以今天想跟你请教和大家说的就是问一个问题，其实我一直也在想，对于这样的“快公司”，对于这些新一代的创业明星来讲，他们现在最大的挑战在哪里?将来的创业者，我们说的五年以后出来的会跟他们不一样?能在他们身上学习什么?借鉴什么?
王冉：其实我们老说，那句话是说到底是大家各有各的不幸，无论是幸福还是不幸，每个人都不一样。你说出问题的企业，每个企业的问题也不完全一样，挖掘它的根源的话，可能也能找到很多不同的，从不同的角度来看，我觉得所谓“快公司”的话，首先它面临的第一个挑战，因为它是“快公司”，你把它定义了，它是在很短的时间内高速成长起来的公司，它没有太多的时间去经历这种经济周期的风雨，没有太多的时间去遭受挫折，而我们知道一个真正伟大的公司都是遭遇过很多的挫折和失败，在此基础上它能够屹立不倒，这样的公司才能够历练成钢，成为全球的领军企业，这样的公司首先它没有足够多的时间来积淀这种能够克服风险，战胜挫折这样的企业文化，这个是需要时间的。
第二个问题，其实也是跟“快公司”相关，就是因为它是，它之所以能够在很短的时间之内塑造一个神话，就是因为它的高速成长，通过高速成长把自己推向资本市场以后，资本市场对它自然有期望，希望你不断地复制这种增长速度，每年你得50以上甚至百分之百，但是任何一个行业不可能永远这样。
主持人：到了200亿的销售收入的时候就很难上了。
王冉：还不用200亿，有的到了几十亿，100亿就很难保持这种增长速度，在这种情况下，为了迎合市场资本市场的压力，他可能会在进入某些业务的时候，对于其他方面的衡量，一些考量就会适当的放松。从本质上来说，纵观世界范围内出问题的公司，无非几种，第一种，本身就是骗局，这一次麦道夫，也是很有身份的人。以前中国都说做老鼠仓，那是没有文化的，但他已经是纳斯达克的主席了，也很受尊敬，在华尔街是金融教父的角色，这个是本身的一种道德的沦陷。
王冉：你没有一个基本的底线。说到底线的话，其实我们中国的很多企业，我们在整个过去的改革开放30年里面，确实很多早一代的企业家他成长，就是从无到有创立企业的过程，其实首先不是为了实现一个梦想，他们那时候创业跟现在的创业不一样，那个时候是为了解决温饱问题，是解决一些现实的问题，出路问题。所以在这种情况下，创业的主要的问题是解决温饱问题的时候，你对底线自然就会放松，所以我们在很多时候你会发现这个，包括像三鹿，因为在这个事情里面，你到底是不是真的有底线的问题，到底是底线的问题还是管理的问题，区别在于你是否知道这件事。底线的问题很多时候是由于你的大的创业环境，你的每个人的成长立场都有关系，但是底线的问题不是中国独有的问题，在其他国家也有，所以这是第一个原因，它这个底线的问题。
第二个是说，有的时候确实是一个系统的问题，表面看起来，比如说包括华尔街金融风暴也是，仔细看雷曼兄弟到底哪儿做错了，你仔细分析它的每一个交易，可能都有它的合理性，但是这些交易合在一起它可能造成了一个整个错误的系统，就是这个体系是错误的。包括当年安然出问题其实也是这样，它的财务模型非常复杂，那么复杂里面也有它资深的逻辑，只不过这个逻辑当它复制到很多，放大到极致的时候，这个逻辑崩溃了，深层的逻辑崩溃了。所以在这种体系上的问题，我觉得在中国目前也有，只不过我们看得还不多，因为中国的公司还没有那么大，你还没有成长到那个阶段，他还没有足以造成企业整体崩溃的地步。由于中国很多时候政府会采取比较强力的措施，像我们比如说国有商业银行的覆盖的问题，不良资产的问题，通过政府一些行政的手段帮助他梳理清楚，在这种情况下，这个问题暂时还没有得到充分的暴露。我觉得像这种，刚才说到“快公司”，那么“快公司”它面临的问题，我觉得有的时候你为了迎合资本市场的压力，放松了对于它产品的要求，这个跟我造一个比如说漏电的电器或者是什么，没有本质的区别，但是我本意并不想害人，并不想用我骚扰的信息和误导的信息害你，这些问题是随着企业自己不断的时间的磨砺，这一次遭遇了这个问题，股价马上大幅度下降了，他就知道了，下一次他就可能会考虑这样一个产品对于社会对于公益有帮助还是有损害，如果有损害他就会慎重一些，这就是企业成长和学习的一个过程。我觉得中国的这一批企业，我不想说因为出现了这些问题就好像应该把他们一棍子打倒，这些企业说实在的，总体来讲是一批非常阳光的企业，在中国这个大的环境里面是最阳光的企业。当时咱们还说这本杂志，起副标题，我说阳光财富的旅途，确实，真是一批创造阳光财富的人，但是在这个过程里面，可能他会遇到挫折，这就是你自己摔一个跟头，有的时候摔得很疼，但是没有关系，你爬起来，下次当你再遇到这样一个沟的时候你就会更加小心一些。 #p#分页标题#e#
主持人：对，背后有一个非常大的问题，这些人是一个“黄金十年”的资本结构的一个产物。
王冉：是。
主持人：这跟你有关了，不好意思，实际上在没有PE和VC之前，很少有创业者梦想自己以火箭般的速度，100%到300%的速度连续5，6年高增长，王永庆、柳传志他们早年创业的时候都是20万、50万起家，很多台湾企业都是在没有接受过投资就上市了。在中国过去几年，因为华尔街，大家对金融的理解的加深，所以很多明星企业背后都是接受过这样对赌式的高成长的扶持。那上市以后怎么来解开高杠杆的链条，大家都是在高杠杆下发展，压缩了时间，当你成为行业的领头羊的时候，你无法再重复或者和之前那么高的程度，这个时候资本市场怎么和投资者，投资他们背后的PE或者是VC，包括你这样的投资银行如果和这些创业家和资本市场达成一个共识，当它上市以后我们希望稳定持续的长久发展，不要把我当明星，不要把我30块钱炒成300块钱，慢慢来。
王冉：这个里面有一个对于华尔街包括无论是做投行的还是做投资的专业人士的一个认识问题。首先我觉得我们要承认一点，这批人虽然可能不是全世界最傻的一批人，但也绝对不是最聪明的一批人。就拿麦道夫来说，被骗的那些人也都是有头有脸的人。华尔街的这些人，第一他们没有真正的，他的聪明才智没有我们想像得那么高。
主持人：但是我听说学物理学和数学的高材生在过去的几年，过去的十年里面都到华尔街研究复杂的对冲型基金。
王冉：对，在物理上最聪明，可能他们对人性的理解还不够，所以我就说不要迷信这个。投资人他有很多时候，他有一些经验的积累，这个我觉得还是非常有价值的，但是反过来这就是我说的第二点，第一点他们没有那么聪明。第二点，说风险投资也好，PE投资也好，他基本上的我投10个项目，其中大部分是失败的，特别是风险投资，10个里面有2个是比较出彩的项目。从逻辑和概念上来讲，他看过的一定是失败的案例更多，他自己失败的经历要大于自己成功的经历，就是这样的生意。所以当他说你别这么做的时候，你比如说你急于多元化，这个时候投资人会说我先把主业做好，这个时候你要听，因为他见过确实很多失败的案例，他在辨析什么东西有可能失败的方面会比较强。但是告诉你什么成功，你要做这个，你要去做那个，这个时候你不要听了，他没有那么多成功的经验供你参考。所以我觉得就是说做企业家跟投资人打交道的时候，更多的要当成一个反馈板，有些东西让他给你反馈，当他的意见否定的时候，你要多想一想，多尊重一下，他推着你去做什么的时候，你要小心。
主持人：对，这个可能对于很多创业者非常有启发，大部分时间里面，在过去几年里面，资本的结构还是一个鼓励扩张、连锁，尽快上业务，新业务。
王冉：我再插一句，其实你刚才问的问题是一个非常重要的，百度也好、如家也好这些上市以后到一定阶段，这个里面沟通的技巧很好，你怎么管理华尔街对你的预期，怎么样跟华尔街的投资人沟通，这就变得非常非常重要，你不可能无限期的重复百分之百的增长，到一定的时候就要降下来，但是降下来的话，真正的你能力是我跟华尔街说我能做到30%，最后做到了31%，32%，这个是你非常重要的能力。你对于你自己的业务，你的发展规划，你的增长速度你有一个比较好的控制力和把握力。当然这个也就造成了，比如现在最近为什么有些人对GE比较质疑，他用财务公司管理实业，确实是有这样的问题，包括麦道夫每年10%的增长，在中国没有觉得是很了不起的，但是每一年都这样的话，这样就太好了，最后你都会感觉到很假了，好到像假的一样那往往就是假的了，对于我们的上市公司来讲，你要主动管理华尔街对你的期许，如果意味着你的股价要降，那就降下来好了，还是这样，永远没有人可以去真的影响市场对于你的判断，所以你所有的事都做对了，但是市场掉下来了，同样要受到惩罚。有你不能控的因素，你唯一可以控的你要做什么，怎么做?至于华尔街怎么理解这个事，那不用那么关心。
主持人：我们这个杂志创刊四期，我们做过一个排行榜，做过一个创新50排行榜，是年度新上市公司的排行榜，从07年到08年里面有300多家在境内境外上市的公司，这样的一些公司很多人都是“黄金十年”奇迹般的速度的产物，就这个群体我们在年会上给他们颁了奖，你也在场，有研讨会，对这一群人来讲，你刚才讲的意义要大于那些已经今天碰到麻烦的人。他们是因为快，因为先所以先碰到了问题，所以他们有时间来整理，我相信这些碰到的问题都没有问题，都有很好的未来，反倒是刚刚上市的一批，比他们要后一些的，我认为也会碰到这些问题，所以你刚才讲的对华尔街预期的管理，对于后面的VC和PE对自己机构投资人的什么听什么不听，让我踩刹车我可能会听，让我踩油门我会认真地不听，这种技巧我估计新上市公司中间有巨大的需求，我也希望将来像你这样的开创，对本土和全球都很了解这样的人，就是我们国家这些年，尤其近10年最大的一个收获，更多的中国本土的新上市公司需要你这样的人，你不是要给他们找钱，要提醒他们怎么对待华尔街和投资人。
王冉：是，我们也希望通过各种的渠道和场合和平台，包括像《创业家》这样的平台能够跟这些企业家有更多的接触的机会，很多时候我们不一定，这个是一直我的心态，不急于跟谁马上就有合作，有的时候大家聊天，相互碰撞一下，可能对双方都是相互学习的过程，对我们来说也可以更深刻的了解这个企业家群体他们目前遇到的问题和困惑，反过来这个对于我们在工作当中也会有帮助，反过来我们提出的视角对他们也会有帮助，所以大家提出来先交朋友，因为还是这句话，细水长流，中国的创业家群体，今天我们进入创业时代，但是创业家群体还作为一个整体而言，还处在应该说是童年期，非常稚嫩，所以在这个过程里面，我们的目标也会跟着这个企业家群体一起成长。
主持人：您也是一个创业企业，也是一个创业家。
王冉：8年半以前。
主持人：而且将来我相信是中国大量的机会有，因为《创业家》杂志我们自己的口号叫“创业、创新、创富”，我们希望创业者不再孤独，我们希望全中国的创业者联合起来，当然我不敢说得更多，但我希望这些人精神的交流，心灵的交流加上对共同商业规律的探索能够成为大家的一个精神家园，当全中国的创业者联合起来，为创业者服务的机构尤其也要整合起来，我也希望除了这种平台，聊天、会议像易凯资本这样的公司应该更多的给这些成长型的创业企业提供一点儿非生意的建议。 #p#分页标题#e#
王冉：以后我们多合作，最后如果要说的话，就接着你刚才的创业、创新、创富，给创业家群体有一个什么样建议的话，我们一定要分清这三个创字之间的关系。现在很多企业把创富作为目标，这是一个非常危险的事情，而且关键会造成你整个的过程，第一有可能你会走偏，第二，不够快乐，所以我觉得是说应该用一种创新的方式，首先你去创业，什么叫创业?创业就是去实现梦想，创富应该是一个自然而然水到渠成的结果，不应该是你创业的初衷。
主持人：我们想的是创业精神，但是你这个创业不能够生存，你要创新型的创业，最后你阳光创富，创业是开始，创新是方式，创富是结果，如果达不到这三者的和谐，我觉得那不是后30年我们希望的创业，我们也不是希望后30年的创新和创富，后30年的创新和创富应该把这三者处理得非常好。
王冉：人这一辈子既然你敢于迈出这一步，通过创业实现自己的梦想的话，首先自己要能够保证在这个过程当中我是快乐的，别因为走偏了路，最后一天到晚让自己担惊受怕，不值了，用这个时间就可以打球了。
主持人：我们今天谈的内容还可以往下深入，但由于时间的关系我们就不能回答了，但我还是抛出来，希望我们下次有机会再聊，假使未来3到5年是箫条期，在箫条时期的创业者和创业家应该用什么样的心态来看待资本和自己的发展?假使3年过后会有新一代的优秀的创业企业出现，创业家出现，那么这些人跟现在我们说的黄金十年的这些人有什么不一样?有机会我们下次再来聊，当然这个答案有可能在《创业家》杂志上看到，今天我们聊天的内容其中的摘要会在我们杂志上发表。
王冉：好的，再次感谢大家。
主持人：新浪网友大家好，感谢大家。
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